freya_victoria: (Default)
freya_victoria ([personal profile] freya_victoria) wrote2008-12-10 09:29 am

Совпадение? Или тенденция?

Вроде два раза считается еще совпадением? Или уже тенденцией?
Несколько постов нашла с душераздирающими комментариями и жуткими, кровожадными фотками. Одна тема - мусульмане режут скот на Курбан-Байрам. Показана улица в Газе, козы какие-то зарезанные и детвора вокруг. И вопли - как же! на улице! кровь! а дети ходят! смотрят! а потом из них террористы вырастают! а муслимы придут к нам и будут у нас на улицах скот резать! а наши дети будут смотреть! ААААААА!
Вторая тема - традиционная охота на гринд на Фаррерских островах. Несколько сотен гринд (это такие мелкие китообразные, родственники дельфинов) в воде залива, мужики их режут, вода красная от крови метров на двести. И вопли - как же! дельфинов! жестоко! убивают! нелюди! варвары! изверги! из-за дурацкой традиции! ради самоутверждения! бессмысленно! просто из жестокости! куда смотрит мировое сообщество? надо написать в Гринпис! ААААААА!

Удивительное первое: "мы", конечно, знаем, как лучше, и что ужасно, а что нет, и кого и как должны резать арабы в Газе и скандинавы на Фаррерах, "мы" знаем лучше. А если бы какой-нибудь индус крайне возмутился бы, узнав, что у нас убивают и жрут КОРОВ? Небось, сказали бы: "Ну и дурак! Нешто непонятно -  это ж наша традиционная еда, мы ж их разводим специально на убой, и ваще вкусные они... А этот... И вообще какого хрена он учит нас жить?"
Удивительное второе: сами вешают фотки, сами ужасаются. Между прочим, это не гнусные арабы и не жестокие фаррерцы вывешивают эти "ужасы", чтобы поиздеваться над нежными душами пользователей рунета... Это сами пользователи рунета с садомазохистским удовольствием выискивают эти фотки, вывешивают их, смотрят в чужих ЖЖ, комментируют, возмущаются... Зачем, если это так неприятно и отвратительно?
Удивительное третье: мало кто из возмущающихся всеми этими "кровожадными зверствами" - убежденный вегетарианец. То есть, вегетарианцы есть, и их я еще как-то могу понять. Но мясоедящие граждане какого хрена возмущаются? Или они думают, что мясо производят на заводах сразу в вакуумной упаковке?
Да, забой скота - не слишком эстетичное зрелище, но по большому счёту всего лишь вопрос культурной условности - делать ли это в закрытых помещениях, подальше от чужих глаз, или спокойненько на дворе или на улице, ни от кого не скрываясь. Собственно, и по сей день в деревнях, не столь уж удаленных от мест обитания жж-юзеров, спокойненько режут скот во дворе и никто от этого зрелища в обморок не падает. И дети смотрят, и тоже ничего страшного с ними не происходит.  А все ахи и охи по поводу "кошмарного зрелища" - всего лишь побочный эффект городской жизни. 
А уж кого есть - коров,  собак, овец, китообразных, кур, индюшек или еще кого - так это вообще дело такое, житейское. Решается обычно просто - кто есть, того и есть. На Фаррерских островах не слишком велик выбор - гринды эти, да рыба, да морские птицы, вот и всё.

Так к чему это я, собственно? Как-то настораживает меня, что совсем уж народ избаловался, изнежился и от реальной жизни оторвался. Наверно, многие уже  думают, что и хлеб на дереве растет, причём запакованный в пищевую плёнку. Вот чё, интересно, будет, ежели все эти тепличные растеньица да вернуть в естественную среду обитания? Помрут, наверно, от голода, не в силах перерезать горло животинке? Или забудут все эти бредни и быстренько научатся всё, что надо, делать?

[identity profile] an-gry.livejournal.com 2008-12-10 09:04 am (UTC)(link)
научатся

[identity profile] fox-talleyrand.livejournal.com 2008-12-10 09:15 am (UTC)(link)
Научатся или помрут, куда ж денутся с подводной лодки.
Практика показывает, что все это возмущение жестокостью доживает у большинства ровно до того момента, когда кушать начинается хотеться РЕАЛЬНО. И тогда даже самые упертые гуманисты-вегетарианцы первые начинают облизываться при виде любой пробегающей фауны.

[identity profile] night-the-only.livejournal.com 2008-12-10 11:03 am (UTC)(link)
Скорее всего, как обычно, найдут кого-то одного, кому не зазорно будет и какими-то благами будут с ним рассчитываться.

[identity profile] lamerkhav.livejournal.com 2008-12-10 04:13 pm (UTC)(link)
интересно, что арабские "зверства", вот в идль фидер режут коров, выпячивают именно те, что так же на иерусалимских улицах режут капарот, кур в йом кипур и призывают восстанивть на месте мечетей иерусалимский храм и начать там массовые жертвоприношения.

[identity profile] heliobat.livejournal.com 2008-12-11 11:34 am (UTC)(link)
А мне понравился наш разговор о "китообразных дельфинах" :-)
Я много нового узнал о Фарерских островах и немного о Вас. Хотя мы остались при своих мнениях, но наши позиции по этому вопросу всё-таки немного сблизились. И самое главное - мы поняли друг друга. А зто на данный момент (почему на данный момент? всегда!) важная часть любого общения.

P.S. Я думал, что я самый заядлый спорщик - Вы меня в этом разубедили. Вы меня переспорили :-)
(deleted comment) (Show 7 comments)

Менталитет такой...

[identity profile] m-tsyganov.livejournal.com 2008-12-12 11:19 am (UTC)(link)
Собственные условия жизни автоматически экстраполируются на весь остальной мир... Вместе с советами, как тому жить :-)

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2008-12-12 01:11 pm (UTC)(link)
Случаев не два. Как минимум еще один был недавно - про тюленьих бельков, которых забивают на шкуры. Да и еще масса была, которых конкретно сходу не припомню.
Так что, конечно, тенденция.

А насчет "в случае чего" - сразу вспоминается "…О! Разумеется. Молот ударил, и Лоретта начала собирать вещи. То, что должно было помочь ей выжить. Вещи, без которых она не могла обойтись. И тогда уже явились убийцы. И оставили ненужную им часть добычи — тюбики губной помады, карандаши для бровей и колготки. То, без чего Лоретта не представляла свою жизнь. Но забрали ее чемодан."
Ларри Нивен, Джерри Пурнель "Молот Люцифера" (речь о падении на Землю гигантского метеорита, в связи с чем муж Лоретты набрал всяких полезных вещей - от консервов до инструментов, а Лоретта - см. выше. Грабители забрали то, что он собрал, а ее барахло разбросали, в поисках полезных вещей, и ничего из него не взяли).

Насчет того что будет если настанет "большой ппц" - большинство адаптируется, куда оно денется. Вполне возможно, более тяжкие последствия будут от того, что уже несколько поколений женщин рожают только в роддомах и из-за этого резко возрос процент тех, кто без квалифицированной медпомощи умрет при родах (ранее они отбраковывались в каждом поколении). Но и здесь ситуация не более чем за пару поколений восстановится. Хотя умрут при родах многие.
Еще стоило бы опасаться лености современных людей по части физического труда. Жизнь в натуральном хозяйстве - это очень много тяжелого физического труда. Раньше к нему привыкали с детства, и переломить себя не привыкшим будет очень трудно.
В общем, есть много факторов пострашнее чем этот.

[identity profile] trumla.livejournal.com 2008-12-18 07:16 am (UTC)(link)
Мне кажется, в Вашем посте переплелись несколько разных тем. То, что человеку надо есть животный белок и для этого убивать, -- это очевидно и нормально. Кто-то коров режет, кто-то коз, кто-то дельфинов.

Однако настоящий охотник, добывший дичь для пропитания, уважает эту дичь. Я это знаю из личного опыта общения с охотниками. Да об этом вроде есть и художественная литература. Каждый мельчайший кусочек мяса при разделке (например, приставший к снимаемой шкуре) аккуратно снимается и складывается вместе с основными частями. Насколько я понимаю, столь же трепетно относятся к выращенной скотине и крестьяне, ведь в нее вложено много труда.

Это нормальное отношение резко контрастирует, например, с практикой поимки огромных (редких и исчезающих) акул, отрезания у них плавников и выбрасывания живых рыб за борт (чтобы они там истекли кровью и сдохли), поскольку нужны только плавники -- из них варят какой-то эксклюзивный и по сути никому не нужный суп в дорогих китайских ресторанах. То же самое новые русские охотники, выезжающие пострелять и не отличающие гусей от лебедей, а уток от гусей, палящие во что попало, а если случайно и попадающие, то потом выбрасывающие убитую птицу, так как возиться с ней долго и хлопотно. В случае бельков то же самое -- без меховых шуб можно и обойтись, здесь вообще не идет речи о какой-то нужде, как раз напротив.

Следующий момент -- одно дело резать коз и коров, которых много. Другое дело -- резать представителей тех видов, которых осталось раз-два и обчелся. Можно дискутировать на тему, что и как делать в последнем случае, но очевидно, что это разные ситуации.

Наконец, третий момент, с точки зрения большинства людей наиболее сентиментальный и понятный, наверное, только тем людям, которые длительно наблюдали за дикими животными в природе, -- животные интеллигентны. В них нет пошлости и удивительное чувство собственного достоинства. Я имею в виду млекопитающих и птиц. По-видимому, это столь же общие понятия для теплокровных животных, как агрессия и страх. Поэтому зрелища, когда ради наживы очень сомнительные и зачастую весьма неприятные личности мучают животных, очень неприятны. А людей много впечатлительных и ранимых, они не знают, что делать, и просто выплескивают свои эмоции.

Вообще, на мой взгляд, в эмоциональной истерии может быть созидательное начало. Она не оставляет равнодушных, заставляет задуматься о причинах происходящего.